Šuplík Honzy Hučína

[1] 29. 11. 2004, 16:09 – MK

Já si prostě a jednoznačně myslím, že je to vměšování se do vnitřních věcí země. Narušování suverenity. Ta země neohrožuje nikoho jiného na venek a obyvatelé mají právo si to tam vyřešit sami. To co Honzo píšeš je předstupeň pro legalizaci úlohy světového četníka. Zatím ji nelegálně hrají USA, a bůh nás ochraňuj (to říkám já, ateista) abychom si na to zvykli. Kromě toho, kdo ví, jak to na té Ukrajině doopravdy je? Někdo se o to tady fundovaně a dlouhodobě zajímá? Ne. Kolikrát už se pomáhalo tzv. pokrokovým vůdcům a jak to dopadlo. Kdo se chopil moci po vyhnání ruských vojsk z Afghanistánu a kam to vedlo je dostatečně známo. Nemlich totéž Irán.

[2] 30. 11. 2004, 09:38 – Dan

Jasně ať se jinde klidně povraždí, je to jejich vnitřní věc!
Podobně se skoro celý svět díval dlouhou dobu na "politickou krizi" v bývalé Jugoslávii.

[3] 30. 11. 2004, 09:53 – Honza Hučín (Odkaz)

Ad [1] Je pravda, že mezi neoprávněným vměšováním a oprávněným protestem vede tenká hranice. Protestující ji může snadno v dobré víře, že bojuje za správnou věc, překročit.
Ale tady si myslím, že mlčení nebylo na místě. Kdyby svět v 80. letech mlčel a nevměšoval se, možná bychom tady pořád měli vedoucí úlohu KSČ.
Jak dosvědčují pozorovatelé OBSE (viz pondělní Respekt), k volebním podvodům na Ukrajině docházelo opravdu často. Protestovat proti tomu a podpořit ty, kdo chtějí, aby se zrušily podvodně získané výsledky a dodržovala pravidla, není předstupeň světového četníka. Nikdo nechce vtrhnout na Ukrajinu - leda Putin by si možná rád uřízl východní část.

[4] 30. 11. 2004, 14:11 – MK

Obecně - na té Ukrajině je to 50:50, takže není dobré podporovat ze zahraničí jednoho a druhého ne. To je vměšování, neb je zřetelné, že i samotní Ukrajinci nemají jasno.
Dan - tak to zaměňuješ příčinu za důsledek. Leckde se vraždí právě proto, že jim ze zahraničí radí něco, co v jejich podmínkách nefunguje. Krize v Jugoslávii byla jednoznačně vyvolána zájmem rozbít velkou a silnou zemi, která by hrála v Evropě podstatnou roli a využila se k tomu jinde nebývalá náboženská různorodost. Že útok na Irák nebyl prevencí proti státnímu terorismu je už dnes jasné a časem se to ukáže i u té Jugoslávie. Rok 89 u nás byl naopak výsledkem zastavení vměšování se do vývoje ze strany SSSR. Západ pouze přihlížel.
A teď trochu drsněji: některé kultury prostě s demokracií neumějí zacházet. Když si národ neumí ani zorganizovat volby, a sjednotit se k nějakému výsledku a ten výsledek respektovat, tak si demokracii ani nezaslouží. Pro některý stupeň vývoje je opravdu lepší "osvícený" panovník a přiznejme si, že mnohé státy na tomto stupni vývoje jsou a pokusy implementovat něco, na co společnost není zralá vedou k její zkáze (to platí i pro Irak, Indonésii a podobně). Bůh ochranuj Bělorusy, aby je nenapadlo se o něco takového pokusit, protože Lukašenko by jistě postupoval drsněji.

[5] 30. 11. 2004, 14:31 – Honza Hučín (Odkaz)

Ad [4]: Souhlasím, že podpora jednoho ze dvou kandidátů ze zahraničí je nefér. Ale tady nejde o podporu jednoho nebo druhého, nýbrž o nesouhlas s podvody a machinacemi! Odmítnutí uznání Janykovyče prezidentem bylo jenom důsledek.
Stačilo, aby česká posl. sněmovna odhlasovala prohlášení, že je znepokojena důvodným podezřením z podvodů při průběhu prezidentských voleb na Ukrajině a dokud nebude věrohodné, že výsledky byly dosaženy fér způsobem, odmítá uznat vítěze za prezidenta.
A ještě poznámka - je otázka, zda je to ve skutečnosti na Ukrajině 50:50. To je podle tamější ústřední volební komise, ale mohlo to reálně být klidně 60:40; a kdyby byly volby zítra, může to být taky 75:25.

[6] 2. 12. 2004, 08:33 – Dan

ad Irák:
Však to říkám - svět mlčky přihlížel jak Sadám povraždil desetitisíce svých kurdských občanů.

[7] 2. 12. 2004, 08:54 – MK

Situace Kurdů se naprosto nezměnila, protože kromě Saddáma je vraždí i Turecko. Jejich situace je podobná Palestincům, které vraždí Izrael s dopomocí USA. Á nyní celý svět přihlíží tomu, jak se Iráčané vraždí mezi sebou. A ani ty ZHN tam USA nebyly schopny tajně dopravit , aby je pak "jako" našly - to je neschopnost už donebevolající. Jinak, Dane, víš co je pravou příčinou? Že hned 3 náboženství vznikla na jednom místě. Vidíš jak jsem konzistentní? A jak ta příčina je stále táž?

[8] 2. 12. 2004, 12:42 – dgx (Odkaz)

Jsem velmi opatrný k názorům na situaci v jiné zemi, jak je prezentují sdělovací prostředky.

Stačí si představit nás, Českou Republiku. Není to tak dávno, co nás označili za rasistický stát. Tento názor podporovala hlavně Anglie a bezpochyby většina Angličanů prostě Čechy za rasisty považovala. A litovali nebohých romů.

Tento názor trošku vyšumněl po rómských nájezdech na Británii, ale na věci to nic nemění. A ptám se - jsme vážně rasisté nebo ne? Chcete, aby nás tak na základě nějaké analýzy označovali? Chcete, aby tu začali světové organizace prosazovat prvky pozitivní diskriminace?