Šuplík Honzy Hučína

Skok na navigaci (menu)

Tento blog je v současné době uzavřen.
Pokračování blogu na bloguje.cz jsem zrušil. Pokud budu někdy pokračovat, bude to spíš tady.

Komentovaný článek

Internet a vše kolem
20. 2. 2007

Magenta není magenta

Hodně barev v HTML má své pojmenování. Jenže některé ne zcela správné. Ať už z historických důvodů, nebo pro neznalost autorů pojmenování.

Jak se označuje fialová? Ano, magenta. Jenomže slovo magenta ve správném překladu neoznačuje fialovou, nýbrž purpurovou. Tohle slovo vymyslel J. W. Goethe. Můžete si ho schválně přeložit pomocí slovníku.

Fialová je kombinace plné červené a plné modré, v HTML zapsáno #ff00ff. Purpurová jsou dva díly červené a jeden modré, správně by to tedy bylo #ff0080. To opravdu nejsou stejné barvy, dokonce ani když purpurovou ztmavím:

Pojmenovaná magenta (#ff00ff)
Světlá purpurová (#ff0080)
Tmavá purpurová (#b00058)
Ještě jiná purpurová, blíž fialové (#c02090)
A tohle je tiskařská barva magenta (#dd137b)

A aby zmatku nebylo málo – co znamená „purple“? No jestli tohle není purpurová, tak už nevím... jenže purple se zobrazí ne jako purpurová, nýbrž jako tmavě fialová:

Pojmenovaná purple (#800080)

Purple vem ďas, ale blbě pojmenovaná magenta straší i mimo HTML. Třeba v barevném systému CMY se také vydává za fialovou. Johanne Wolfgangu, obracíš se v hrobě?

A zákeřná otázka na závěr. Plná červená (#ff0000) se v HTML jmenuje opravdu červená (red), plná modrá (#0000ff) se nestydí nazvat modrou (blue). Kdo z vás si myslí, že se plná zelená (#00ff00) jmenuje zelená (green)?

Vložit vlastní komentářNávrat k článkuRSS komentářů tohoto článku

Komentáře

[1] 20. 2. 2007, 14:25 – E.T.

CMYK (cyan, magenta, yellow a black) jsou tiskové výtažkové barvy. To jsou tzv. krabicové barvy pro čtyřbarvotisk.
V tiskařině se pro magentu běžně používá purpurová...

Tisková barva MAGENTA převedená do modelu RGB odpovídá přibližně tomuto: #dd13dd.

Začíná to být docela složité, že?

[2] 20. 2. 2007, 14:28 – E.T.

Pardon, mám tam překlep:
Tisková barva MAGENTA převedená do modelu RGB odpovídá přibližně tomuto: #dd137b (nikoliv #dd13dd).

[3] 20. 2. 2007, 14:55 – Honza Hučín (Odkaz)

Ad [2]: Díky za doplnění. Já neměl na mysli tiskařský CMYK, ale teoretický (netiskařský) CMY - nicméně zajímavé to je.

[4] 20. 2. 2007, 17:11 – habendorf

Magenta byla už na Sinclairu a pokud se dobře pamatuju, byla taková tmavě fialová (a nebo ne?).

Ještě že jako každý normální chlap rozeznávám jen základní barvy, takže mě tyhle nuance nijak netrápí (manželka pořád nemůže pochopit, že lososová, starorůžová, broskvová, olivová atd. jsou pro mě synonyma pro jakoukoliv "vyblitinu").

BTW: a co takhle "crimson"?

[5] 20. 2. 2007, 17:32 – DFly

da se rici ze "cista" magenta je #EC008C
ale pak zalezi na verzi PANTONE

[6] 20. 2. 2007, 18:52 – karf (Odkaz)

Docela hutný popis na téma (nejen) magenty je na wikipedii: http://en.wikipedia.org/wiki/Magenta

[7] 20. 2. 2007, 20:58 – p

...„Tisková barva MAGENTA převedená do modelu RGB odpovídá přibližně tomuto: #dd13dd...“
...„da se rici ze "cista" magenta je #EC008C...“

Pokud chcete něco takové tvrdit, musíte napsat z JAKÉHO barevného prostoru CMYK a do JAKÉHO barevného prostoru RGB převádíte.
Pouze CMYK a pouze RGB neexistuje.

[9] 20. 2. 2007, 22:02 – SUK

ja vim proc pisu vsechny barvy zapisem #rrggbb ....

[10] 20. 2. 2007, 23:10 – p. (Odkaz)

fialova je proste purple a ne nejaka magenta ;D

[11] 21. 2. 2007, 02:40 – Lukáš Huňka

purple je hlavne fialova :) a ne purpurova :))) anglican mysli purple = fialova :)

[12] 21. 2. 2007, 08:49 – Honza Hučín (Odkaz)

[10] ;D

[11] slovník to vidí ale jinak -
http://slovnik.seznam.cz/search.py?wd=purple&lg=en_cz&sug=1

[13] 23. 2. 2007, 19:49 – pixy

"Fialová je kombinace plné červené a plné modré, v HTML zapsáno #ff00ff." - co je to za blbost? 15 let dělám s barvama a takhle zmatené informace si snad nikdo nezaslouží... :)

Fialová je sice červená a modrá půl napůl, ale při substraktivním míchání! Ne při aditivním. R+B v RGB modelu NENÍ fialová (spíš růžová, řekněme). A už vůbec ne v plné palbě světel (R a G na 100%). Typická fialová (violet) v RGB je něco jako #660099, zatímco #cc0099 je spíše typická purpurová (nachová, purple). Zjednodušeně řečeno, barvy v oblasti mezi červenou a modrou, které jsou blíž modré, jsou "fialová", blíž červené jsou "purpurová". Barvu přesně uprostřed budeme vnímat pokaždé jinak, záleží strašně na barevném kontextu, nastavení monitoru, osobním vnímání barev - pro někoho/někdy bude spíš fialová, jindy zase spíš purpurová. A pracujeme ovšem s "přirozenou" paletou (malířský kruh - viz např. http://wellstyled.com/tools/colorscheme2) - ne s RGB kruhem, který je nám vlastně nepřirozený. Zájemcům doporučuji nastudovat, jaký princip co může za to, že nám v oku plynule navazují barvy z opačného konce spektra (ultrafialový a infračervený konec) a spojují se do uzavřeného kruhu. To s tím úzce souvisí.

"...blbě pojmenovaná magenta straší i mimo HTML. Třeba v barevném systému CMY se také vydává za fialovou." --- Vůbec ne - M ve CMY systému je purpurová, kde je co fialového?

Jinak on ten anglický název magenta je poněkud hybrid, protože označuje celou škálu barev, potřebuje obvykle nějaký přívlastek. A nemá rovnocenný český ekvivalent (v našem prostředí spadá nejspíš pod hlavičku všech možných růžových). Viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Magenta

[14] 24. 2. 2007, 20:44 – Honza Hučín

Ad [13]: Díky za obšírný, na dlouhé praxi i zkušenostech založený příspěvek. Ale nerozumíme si. Zkusím to napsat stručně.

Jak nazveme česky barvu, která vznikne smícháním červené a modré ve stejném poměru? Normální člověk řekne fialová (nebo růžová, budiž). Já nevěřím tomu, že by tomu významná část dotázaných řekla purpurová. Možná je TADY jádro sporu.

Jak se anglicky nazývá pojmenovaná HTML barva odpovídající #ff00ff, tedy plné červené + plné modré? Magenta.

Co slovo magenta označuje mimo počítače? V původním slova smyslu purpurovou.

Je vizuálně na obrazovce #ff00ff purpurová? Není. Purpurová je víc do červena.

Tedy #ff00ff je blbě pojmenovaná. Mohla by být fuchsia, orchid nebo violet, to je mi jedno. Když se může #00ff00 jmenovat lime, netřeba trvat na nejobvyklejších jménech barev.

[15] 25. 2. 2007, 12:59 – pixy

Jistě, tomu nikdo neřekne purpurová. Když smícháš červenou a modrou (ve vodovkách, ne v RGB), řekne tomu skoro každý fialová. Když kápneš do červené trošičku modré, řekne tomu každý jinak - někdo vínová, jiný bordó, nekdo purpurová. Záleží spíš na vzdělání apod. Ale to se bavíme o přirozených barvách, výrazně tmavších než ty mixy 100% světel RGB.

Pokud ale mluvíme o míchání RGB, je to umělý produkt, vniklý navíc v anglofonnním prostředí, a v češtině to moc oporu nemá. navíc mluvímee o názvech systémových barev, které si někdo (nejspíš nějaký programátor?) potřeboval pojmenovat klíčovými slovy - to jsou ty magenta, fuchsia, maroon, lime, navy apod. Ty s realitou mají málo společného. A když jsme u toho #ff00ff, tak to není ani fialová, ani purpurová, ani magenta (po pravdě, ona se tahle barva v reálném životě skoro ani nevyskytuje). Nejspíš někdo oboru barev neznalý (zase programátor) vybral název "magenta" (protože červená a modrá, že) a už to zůstalo zvykovým právem. ;)

(nějakého toho smajlíka si dej za každou větu, abys to nebral nějak vážně).

[16] 25. 2. 2007, 13:45 – Honza Hučín

Ad [15]: Výborně, tohle beru, i bez těch smajlíků (;

[17] 1. 3. 2007, 19:02 – Roj (Odkaz)

Tak ta uz ten dil o subtraktivnim michani dopisu, no :-)
Ach jo... :-)

[18] 4. 4. 2008, 10:45 – Ondra

Jen poznámka - dnes už by HTML nemělo mít s barvami nic společného.

[19] 14. 9. 2009, 15:35 – Kája

od jakživa modrá + červená s převahou červené je vínová :-D

[20] 23. 7. 2012, 22:42 – Honza

Mě jde hlavně vždycky o to, aby to vytisklo jak má. :-)

K tomuto článku není možné vkládat komentáře.

© Honza Hučín 2004–6

Šuplík běží na PIPNI.CZ. Díky!

sber.cermat.cz

RSS Šuplíku

RSS komentářů – souhrnně

U každého článku je samostatný RSS kanál pro komentáře.

Výběr článků

Posledních 10 článků

nebo podle data:

nebo hledání fulltextem:

Archiv všech článků

Poslední komentáře

Zabili mě, parchanti [2]

8. 8. 16:48 | Pepa

Cestou kolem blogu [2]

7. 8. 21:26 | Honza Hučín

Cestou kolem blogu [1]

7. 8. 21:02 | Honza

Vrtulník nad hlavou [3]

6. 8. 14:29 | Pepa

Taková hra na volby [1]

3. 8. 18:29 | Honza

Nejčtenější

Cestou kolem blogu (1)

O mně

*1967, absolvent MFF UK v Praze (1991)

statistik, analytik, programátor, učitel, hudebník

nyní Ústav pro informace ve vzdělávání

Životopis (RTF)

Napište mi